Прямой эфир Нелегкое решение...

Вы — в правлении больницы с супер-современным оборудованием. У вас в реанимации находятся четыре кандидата(пациента) на пересадку, которые умрут, если не получат сердце в течении ближайших часов.
1) 16-летняя девочка-подросток.
2) 32-летняя одинокая мать с четырьмя маленькими детьми в возрасте от 2 лет до 8 лет.
3) 41-летний доктор, который занимается исследованиями в лаборатории и очень близок к открытию лекарства от рака, которые могло бы спасти человечество.
4) Очень хороший католический священник, который делает много доброго для молодых людей в своем городе и многих беспризорников вывел в люди.

Вы должны принять решение в течение десяти минут. У вас есть только два сердца. Т.е. двое будут жить, а двое умрут. Это очень трудное решение, но это ваша работа.
Проголосуйте и объясните свое решение.
А также задайте себе вопрос: «Является ли мое решение логическим или эмоциональным?»

Варианты ответов:
1) Девочка-подросток и многодетная мама
2) Девочка-подросток и доктор
3) Девочка-подросток и священник
4) Многодетная мама и доктор
5) Многодетная мама и священник
6) Доктор и священник

73 комментария

avatar
Примите решение и объясните свой выбор. Не забудьте ответить на вопрос о логичности/эмоциональности…
Ключ дам завтра :)
avatar
у мну нэтерплячка((((((
avatar
))))))))))))))))))))))))
avatar
Ого, очень сложно.
avatar
и каково же решение?
avatar
Наверное мама и врач, решение больше эмоциональное.
avatar
Оинокая мать и доктор, решение эмоционально-логическое
avatar
Сказала первое, что подумала, наверно все-таки на эмоциях
avatar
почему мать и доктор?
avatar
У матери дети, о которых некому будет заботиться т.к. она одиночка, а доктор может спасти много жизней, если сам выживет
avatar
О! В школе на классном часу такими обсуждениями занимались))) Ключ я знаю, но рот мой на замке)))
avatar
а что тут есть правильный ответ. я бы не смогла выбрать( это не справедливо в любом случае. и поменяет жизнь не только двоих а многих людей.
avatar
4 вариант
avatar
почему??? и на чем основано твое решение???
avatar
Лена Чайка выше описала мои мысли 1в1
avatar
по поводу девочки… сердце конечно скрипит… жалко… но… у матери 4 детей.дет дом-вообще не вариант.всем детям нужна мать.хотя не только детям.
священник… ну не знаю.исцелит душу? наставит на путь истинный? может у меня другие взгляды, но я думаю, что человек сам должен прийти к Богу.своему внутреннему, а церковь и священники-политика, и дележка власти постоянная.если кого-то оскорбила-извините.сугубо моё мнение.
avatar
я за мать и доктора тоже:
мать — эмоциональное решение (блин, это ж как детки одни останутся, они же маленькие, почти как моя дочка);
доктор — логическое (авось спасет миллионы).

а по логике, наверное, надо доктора и священника спасать; один будет исцелять тело, второй — врачевать душу
avatar
доктор и священник. Отталкивалась от того кто из оставшихся в живых сможет больше сделать для людей.
— жизнь и дальнейшая работа доктора даст возможность тысячам людей избавится от смертельной болезни, а священник помолится за девочку и маму, а для ее детей станет надежной опорой и поддержкой.
avatar
я за маму и девочку)) у мамы детки, девочке еще всю жизнь жить))
а дело доктора и священника могут продолжить их приемники))
решение чисто эмоциональное
avatar
подросток и мама. и логическое и эмоционально. и я даже не колебалась. вот кого-то одного из них было бы сложнее выбрать.
avatar
почему они?
avatar
девочке еще жить и детей рожать. она — продолжение рода.
мать с детьми — ей их еще растить, а в приют их — не самая лучшая судьба.
священник — ну как по мне, самый бесполезный из этих четырех. да, я не религиозна)
врач — ну я в принципе врачей не люблю. не верю в «вот-вот откроет». а если не откроет? много подобного было в истории.
мать для детей не заменима. все остальные на своих местах заменяемы людьми.
женщины для эволюции и продолжения жизни всегда были предпочтительнее мужчин. общество с малым количеством женщин и многими мужчинами обречено на постепенное вымирание. общество, где много женщин и мало мужчин будет продолжать жизнь. как-то мыслю я очень глобально…
avatar
вот по тем же соображениям я и выбирала, Ksenka хорошо сформулировала
avatar
Мать и священника… наверное. Сложно и тяжело объяснить почему именно так. Так как решение больше логическое, ведь принято оно просто со слов, а не будучи действительно доктором и видя непосредственно пациентов. Мать, потому что у нее дети. От нее зависят судьбы ее 4 несовершеннолетних детей. Насчет 41 летнего доктора, который якобы близок к открытию лекарства от рака как-то не задумывалась. Не факт, что откроет это лекарство. Да и лекарство еще сложно внедрить будет. Одним словом, политика. А священник пусть продолжает делать много доброго и наводить молодых людей на путь истинный.)
А вообще, если отбросить мой пессимизм насчет доктора, то действительно священник и доктор приоритетнее. Они осуществляют свою деятельность в более глобальных масштабах. Это очень ценная категория людей.
avatar
Девочка подросток и священник. Решение логическое
Девочка еще не рожала, а священник выведет в люди детей 34-ей мамы
avatar
Верней 32летнюю. Чето не получается отредактировать
avatar
я тоже эмоционально выбрала сразу девочку и маму, но появилось ощущение, что остальным приговор подписала. Жуткое состояние((
avatar
Девочка и мать — они мне ближе по ощущениям. А правильно наверное было бы священник и доктор? От них пользы человечеству больше?
avatar
я наверно самая не логичная. я бы не смогла подписать смертный приговор кому то. я бы доверилась случаю или судьбе. написала бы 4 бумажки и вытянула жребий.
avatar
Я за мать и девочку… во-первых они моложе, а значит больше шансов выжить (правда возраст священника не указан, но может католическая церковь против пересадки органов?)… и конечно детей жалко, что останутся без родителей, а девочка еще маленькая, у нее вся жизнь впереди…
avatar
а что у них с сердцем, не было указано ?)
avatar
нет, просто сказано, что жить осталось несколько часов… за это время новые сердца найти не реально
avatar
даже и не знаю… маму наверное ииииии… и незнаююю
avatar
пришел циник-буквоед))) Нужно еще посмотреть кому эти сердца лучше подойдут с физиологической точки зрения. Если у девочки и мамы шансов на приживание органа будет меньше, то ясен пень остальным двум. Я исходила бы из результатов анализов. И обычно на пересадку органов есть очередь, вот кто первый в ней тому и отдала бы (это в случае одинаковых шансов на приживание сердца)
avatar
Я ниже спросила, можно ли по мед показаниям( мой вопрос содержал приблизительно твою мысль)… и это была моя первая мысль. А выше написала вторую мысль, потому как были даны варианты ответов, значит надо выбирать
avatar
Мама и доктор. Про доктора скажу- такие доктора «на дороге не валяются», а мама- потому как не стань её, то можно загубить ещё четыре души. Моё решение основано на логике.
avatar
Я конечно могу предположить что правильный ответ будет совершенно иной, но из заданного я выбираю такой расклад.
avatar
А учитывается вариант того, что пересажу сердце тому, кому оно по мед показаниям подходит?
avatar
учитывается только то что дано в задании )
avatar
Ясно) значит задание я поняла правильно))
Может ключ сегодня?))
avatar
ну дайте же вас немного помучить, любопытные вы мои! )))))))))))))))
avatar
а можно хоть в личку? а?
avatar
а то что спать не будешь? )))
avatar
да))) будут сниться всякие сердца и выборы))))
avatar
окей, по просьбам трудящихся дам ключ сегодня вечером )))
avatar
я за 4
avatar
почему? ты выбирала логически или эмоционально?
avatar
девочка и мама. решение на эмоциях. а их уже Ксеня описала.
avatar
я за 1, шось я думаю серце найпотрібніше мамі і дівчині-підлітку, це більш емоційне рішення, хоча трохи логічно думала кому найбільш потрібно, шось я переживаю за дітей тієї мами))) ну і дівчина ще молода, також майбутня мама, а священник і лікар вже в роках))
avatar
Ну сначала было доктор и мать, а вот сейчас даже не знаю, наверное девочка и мать по тем же соображениям.что и у всех.Решение эмоциональное
avatar
4. чисто логически.
avatar
Tak tem komy ne hvatit serdec mojno peresadit serdca teh,komy peresadili))
avatar
нельзя, их сердца негодны ((( поэтому они и умирают
avatar
Итак, правильный ответ – это признать, что ваше решение, каким бы то оно ни было, является эмоциональным и предвзятым. Каждый выбирает ту категорию, которая ему эмоционально ближе и оправдывает ее логически.

Нам хочется верить, что занимая место судьи, мы судим объективно. На самом же деле, за каждым решением стоит наш субъективный опыт.

Достаточно подсознательно определить косвенные связи (общий опыт, возраст, семейное положение, схожесть испытаний, переживаний), и человек автоматически делает выбор в пользу своих эмоциональных привязанностей.

За 7 лет работы на английских курсах мы поднимали данную дискуссию во всех группах, чей уровень английского выше 3го. Возрастной диапазон дискутирующих от 16 лет до 70.
И вот что интересно:
— мамы всегда выбирают маму;
— люди, имеющие онко-больных в доме, всегда выбирают доктора;
— подростки или имеющие отношение к подросткам выбирают девочку;
— любящие благотворительность – стоят горой за священника;
— нерелигиозные люди первым отправляют на смерть священника, т.к. он не имеет ценности в их глазах.
— глубоко верующие люди легко прощаются со священником, т.к. уверены в его спасении
— люди, не признающие медицину, легко прощаются доктором… «близок к открытию – это совсем не значит, что откроет»
— люди с мышлением близким к чайлдфри также легко прощаются с мамой-одиночкой, обосновывая свое решение тем, что именно из таких неполных, малообеспеченных семей выходят будущие проститутки и бандиты.
— пенсионеры, люди преклонного возраста всегда выбирают девочку подростка, т.к. ценят молодость.

Именно поэтому американские врачи перешли на другую систему распределения органов. В 1960 года критерии для трансплантации сводились к суждению о «заслугах» пациента. Врачи должны были играть роль судей и решать, кто стоит, а кто не стоит второго шанса… такой суд – сугубо личный и субъективный. В разных штатах при одних и тех же мед.показаниях органы отдавались разным категориям людей, потому что в совете правления сидели разные категории врачей со своими личными переживаниями и способностями проникнуться к тому или иному слою общества.

На сегодняшний день, введено понятие «медицинской» выгоды… все больше и больше врачи желают принимать решение, основываясь на своих проф.знаниях, а не на субъективном мышлении. Они отказываются быть судьями человеческих ценностей, а желают остаться просто врачами. Каждый пациент проходит через множество анализов и тестов. Вопрос пересадки сводится к чисто биологическому восприятию. Глядя на анализы, врачи отвечают на вопросы «Чей организм имеет больше шансов не отвергнуть пересаженный орган? Какому биологическому организму пересаженный орган принесет больше пользы?»

Трудно быть судьей? ))) А еще труднее признать свою предвзятость))))
avatar
Очень трудно )
avatar
Трудно конечно.
avatar
Так и есть. Это естественно. А чем ещё руководствоваться если выбор всё равно надо сделать? Не жребий же бросать!
avatar
совпало по всем пунктам)))
да, я предвзята)
но мне совершенно не трудно было выбирать. доктор, я псих?)
avatar
)))))))))))))
avatar
у меня сошлось.
я мама и у меня дедушка умер от рака.
avatar
мда… я долго колебалась между мамой и доктором, девочка подросток по-любому должна жить, а священнику должно быть не страшно стремиться в царствие небесное. доктор долго не давал мне покоя… с одной стороны, выжив и докончив свое начинание он спас бы тысячи жизней, а с другой у него есть коллеги, последователи, лекарство и без него найдут, если это вообще возможно. а маму детям никто не заменит.
и таки да, я мама, кстати тоже 4 детей, и работаю с подростками.
но, Боже храни людей делающих подобный выбор — это очень тяжело…
avatar
Про священника — совпало, я хоть и верующая, но церковь как институт отвергаю.
Про маму — совпало, сама мама, а девушка может и не стать хорошей мамой.
А вот про доктора — не сошлось — в моей семье никто не болел тяжело, ттт. Врача выбрала потому, что он перспективный, и проку от него больше, чем от священника и девушки.
И еще, постарась отключить эмоции, и выбирала без жалости.
avatar
И тогда что получается, что те, кто здесь не выбрал мать 4-х детей — и сами не мамы?
avatar
нет, это значит, что другие связи для них более эмоциональны
avatar
А ты кого выбирала?)
avatar
доктора и маму)
и тоже в то время была абсолютно уверена, что решение логическое ))))
avatar
а я и не помню кого я выбрала тогда…
сейчас подумала о маме и о девочке…
avatar
Хм… странный у меня выбор получился…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.